tag:blogger.com,1999:blog-5043006.post2505100362435089544..comments2023-09-22T10:53:23.844+02:00Comments on JimMomo - il blog di Federico Punzi: 10 anni dopo, l'Occidente al bivioUnknownnoreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-5043006.post-67988330951885939512011-09-14T15:40:02.610+02:002011-09-14T15:40:02.610+02:00stefano prima parli di socialismo reale, poi di Ma...stefano prima parli di socialismo reale, poi di Marx. pari opportunità , uguali uguali non ci sono neppure a Cuba se per questo. am che c'entra. Mica un paese per essere considerato comunista deve seguire alla lettera in tutto e per tutto l'ortodossia marxista. sennò di paesi comunisti non ce ne sono mai stati e mai ce ne saranno. la discriminante e se l'economia è in mano allo stato. è in mano allo stato? si. allora è un paese comunista. non ti piace il termine comunista, preferiesci socialista? come vuoi. ma non venirmi a parlare di capitalismo. tu non lo vedi perché leggi Rampini che non ne ha mai capito una mazza. e scusami l'invito a leggere rampini... è un po' se vai da Umberto Eco e gli dici di leggersi un bignamino... è abbastanza ridicolo. altro che capitalismo selvaggio. dimostrate di sapere poco. per esempio. <br />"Per fortuna i servizi essenziali, come istruzione, sanità etc sono ancora serviti dallo Stato" . guarda che il servizio sanitario nazionale è stato creato adesso nel 2010, quindi quell'"ancora" è completamente fuoriluogo. non parlate di cose che non conoscete. oggi la Cina è molto più comunista di quanto lo era ai tempi di Mao.Jean Lafittehttps://www.blogger.com/profile/11735082436801992988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5043006.post-65093134978627264322011-09-13T15:16:50.363+02:002011-09-13T15:16:50.363+02:00Credo che Stefano abbia interamente ragione.
Quan...Credo che Stefano abbia interamente ragione. <br />Quanto a Lafitte, a meno che non sia un provocatore che si diverte a suscitare un dibattito che altrimenti sarebbe pacato e costruttivo, dev'essere rimasto fino all'altro ieri nascosto in una grotta profonda nel mezzo della foresta siberiana (o, forse, nella cantina moscovita di Giulietto Chiesa), per non essersi accorto che la Cina è, da tempo, il paese del capitalismo selvaggio e che Gheddafi preferisce il lusso al libretto verde.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5043006.post-49943922910960180742011-09-13T12:55:57.711+02:002011-09-13T12:55:57.711+02:00@jean
tra i principi fondamentali del socialismo ...@jean<br /><br />tra i principi fondamentali del socialismo reale ci sono:<br /><br />-pari opportunità. Oggi in Cina non è così. Chi nasce nella casta di funzionari-imprenditori-cittadini ha un certo tipo di opportunità. Chi nasce in una risaia o in una zona industriale, ha ben altri tipi di scelte. O di non scelte.<br /><br />-redistribuzione del reddito. Ancora nella cina di _oggi_, ripeto, _oggi_, si è creata una forbice incredibile tra i salari dei nuovi ricchi e i poveracci, la maggior parte. Una cosa che a Marx avrebbe fatto rizzare ogni pelo della barba. Per fortuna i servizi essenziali, come istruzione, sanità etc sono ancora serviti dallo Stato, ma in maniera sempre più diseguale. Ma questo accade pure in una socialdemocrazia come la Svezia.<br /><br />-esportazione della rivoluzione. La politica estera delle nazioni comuniste era volta alle classi disagiate, a diffondere gli ideali socialisti etc. La cina, in politica estera, si presenta invece come un capitalista imperialista. Leggiti l'impero di cindia di rampini, oppure cinafrica. Acquisisce debito pubblico, compra società, sfrutta specialmente gli africani.<br /><br /><br />ora, io tutto 'sto "comunismo" non lo vedo...Stefanohttps://www.blogger.com/profile/10074465748144502179noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5043006.post-50312239936983545272011-09-13T10:14:07.444+02:002011-09-13T10:14:07.444+02:00Lungi da me condividere la lettura anti-imperialis...Lungi da me condividere la lettura anti-imperialista di LaFitte che mi sembra un po' superata dalla storia, ma è impossibile non vedere i limiti della corrispettiva visione di JimMomo.<br /><br />Le rivoluzioni arabe sono state rivolte verso la causa prima del fondamentalismo islamico, quella che non è stata toccata minimamente dalla war on terrorism (e non venirmi a parlare della Freedom Agenda perchè mi viene da ridere): i regimi cleptocratici e corrotti (sia filo che antioccidentali) del mondo arabo.Cachorro Quentehttp://residenclave.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5043006.post-81427780370285264412011-09-13T09:58:58.754+02:002011-09-13T09:58:58.754+02:00scusa Stefano, ma hai detto una stronzata. come de...scusa Stefano, ma hai detto una stronzata. come definiresti un paese in cui l'80% dell'economia è in mano pubblica?Jean Lafittehttps://www.blogger.com/profile/11735082436801992988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5043006.post-61746942718376387052011-09-12T20:12:40.890+02:002011-09-12T20:12:40.890+02:00@jean
pardon, ma 'cina comunista' fa coppi...@jean<br />pardon, ma 'cina comunista' fa coppia con 'berlusconi vergine'Stefanohttps://www.blogger.com/profile/10074465748144502179noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5043006.post-79967473821234915342011-09-12T19:14:38.742+02:002011-09-12T19:14:38.742+02:00"la lotta tra l'aspirazione alla libertà ..."la lotta tra l'aspirazione alla libertà e la tirannia del fondamentalismo islamico"<br /><br /><br />disgustoso. semmai la lotta è tra l'impero sempre più aggressivo ma sempre più in decadenza e il sacrosanto diritto di quei popoli ad autodeterminarsi.<br /><br />i vostri valori? non i miei, grazie. parlate per voi.<br /><br />il fallimento di cosa? In Egitto e in Tunisia sono caduti governi da sempre filoamericani, se proprio dobbiamo dirla tutta. in Libia ancora si resiste, resiste, resiste, nonostante le bombe assassine della Nato.<br /><br />"l'unica area del mondo non occidentale a non aver agganciato il tumultuoso sviluppo di Cina, India e Brasile)"<br /><br />falso, tutta l'Africa cristiana arranca ancora, mentre il tasso di crescita del più popoloso paese musulmano, l'Indonesia è del 6%. ovviamente della Cina poi non dici che è un paese comunista , e del Brasile e dell'India che si tratta di paesi socialisti che crescono proprio perchè hanno una forte economia pubblica mentre noi ce la meniamo ancora con la palla che le tasse sono troppo alte. e proprio le privatizzazioni attuate in occidente che hanno dato il la al declino. riguardo ai paesi islamici non parliamo poi di realtà come Qatar o Azerbaijan che negli ultimi 10 anni sono cresciuti di circa il 230%. ma anche l'odiato Iran che dopo la crisi del 2009 è tornato a crescere se non ancora con i ritmi intorno al 7% degli anni passati almeno del 3%.Jean Lafittehttps://www.blogger.com/profile/11735082436801992988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5043006.post-6824750183638493502011-09-11T17:23:02.158+02:002011-09-11T17:23:02.158+02:00mah, i movimenti rivoluzionari sono nati proprio n...mah, i movimenti rivoluzionari sono nati proprio nei posti dove gli USA e lo pseudo colonialismo mascherato da 'esportazione della democrazia' sono meno presenti.<br /><br />credo che le popolazioni arabe, specie i giovani, abbiano sentito i tiranni da una parte, e il fondamentalismo dall'altra. E si sono ribellati.<br /><br />come ogni rivoluzione della storia, l'importante è la sua fine. In genere il panorama post rivoluzionario pullula di approfittatori che cercano, con la religione, oppure con il nazionalismo, oppure con un 'ismo' a scelta, di raccogliere i cocci. <br /><br />quello che dovrebbe fare l'occidente è promuovere i suoi valori, senza essere troppo invadente (altrimenti i profittatori di cui sopra c'andranno a nozze), e senza richiedere un do ut des troppo visibile. Una sorta di piano marshall, per intenderci, che l'italia ha pagato con un'alleanza militare, ma che non era poi 'sto prezzo increbibile, visto che a grandi proteste l'aveva digerito pure il PCI.Stefanohttps://www.blogger.com/profile/10074465748144502179noreply@blogger.com